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achi- 12-04-2008
Led Zeppelin
Ya estamos desvirtuando mucho...Y escuché TODOS los discos de Zeppelin..(Los Buenos Discos y los que son un terrible embole) y sin duda hay cosas que me gustan... Pero fijate los juicios que perdieron y los que tienen pendientes por plagios. Saludos, y fin del tema. Si querés sigamos la charla en otro tópic. Ok, lo seguimos acá, para no desvirtuar. Robert Johnson - Travelling Riverside Blues Led Zeppelin - Travelling Riverside Blues -- Willie Dixon - Bring it on home Led Zeppelin - Bring it on home -- Jake Holmes - I'm Confused Led Zeppelin - Dazed and Confused -- No encontré "You need love" de Dixon para que veas "como se parece" a la de Zeppelin, si la encuentro subo el link, te aclaro que Dixon con esas canciones las robó de otros bluseros pocos populares a las que llamaron "canciones tradicionales", fijate como Zeppelin las sube a otro nivel mágico, y practicamente eso hicieron en el primer disco, y si queres algo del segundo; discos que son un terrible embole? bueno, sobre gustos, colores... Sólo quiero dejar bien en claro esto. No tengo problema en seguir discutiendo ahora que estamos en otro topic, para algo está el foro. :)

elruso45- 12-04-2008

a mi la musica de zeppelin me parece superior a la de cualquier banda, lo q hacen es simplemente, distinto. muchas veces digo, que es la mejor banda ,pero no la que mas me gusta. porq sabemos q acdc se basa masomenos siempre en lo mismo, q podria ser mas 'cuadrado',' que suenan todos los discos igual'.... pero escucho acdc y es una sensacion distinta la que me provoca , y eso no me pasa con ninguna otra banda.... eso nomás

mr kaplan- 12-04-2008

es curioso que, en su primera gira americana, llevaran de teloneros a Spirit. Hay que ponerse en el lugar de los miembros de Spirit. Imagínate... http://es.youtube.com/watch?v=ogTFdlbup24 Este tema de Spirit y el de Led Zeppelin que todos estáis pensando se separan en ese puente que lleva al tema de Led Zeppelin por otros derroteros. Ese puente lo escribió Ian Stuart, el pianista de los Rolling, que se pasó en la mansión Bron Yr. Aur una buena temporada mientras grababan IV. De esos días que pasó allí data "Boogie with Stu", publicada años después en Physical Graffitti y lleva su estilo pianístico característico. En el enlace que os pongo abajo vienen los más sangrantes, aunque no todos (ni mucho menos). Si algún video no se enlaza os aseguro que merece la pena buscarlo en You tube. Faltan, por ejemplo, In my time of dying (en el primer disco de bob dylan con slide y todo y letra igual), Gallows pole, de Leadbelly (igual que la anterior), Shake em on down (que Led Zeppelin llamó Hats off to roy harper), Since I´ve been loving you con New York city blues de Jeff Beck, la entrada de Rocki And roll es la de Keep a knockin´ de Little Richard y unas cuantas más. Unos jetas de mucho cuidado. Jimmy Page fué músico de sesión antes de formar Led Zeppelin y debía fijarse bastante en lo que hacían los demás. Como ya dije otras veces, el sonido está copiado del de Jeff Beck Group (su mentor en los Yardbirds y al que le debe todo, en mi opinión), Robert Plant tampoco era original cantando (escúchese en esa época a Rod Stewart, Black Cat bone, Leaf hound o al cantante original de Led Zeppelin, cuyo nombre no recuerdo ahora pero era la ostia...) y Jimmy Page me parece sobrevalorado. Pero, en fin: a ver quién le quita a Led Zeppelin lo bailado. En los primeros 70 eran los nº1 del rock. Yo no los soporto. http://www.taringa.net/posts/musica/1698301/Plagios,-robos,-copias-de-Led-Zeppelin---(tema-x-tema).html

achi- 12-04-2008

A ver paso por paso, todo lo que mencionaste Mr Kaplan ya lo conocía, lo del grupo Spirit y la canción tauros, puede ser que Page se haya influenciado en la armonía del arpegio de esa canción para crear Stairway to Heaven, dos canciones totalmente distintas, o me van a decir ahora que Angus o ningún otro músico jamás se influencio en alguna canción para luego crear otra. Segundo, lo que díces de Boogie With Stu, es verdad, la base de la canción fue creada por otro músico, sin embargo Led Zeppelin puso su nombre en la canción, me acuerdo una vez que Jimmy dijo en una entrevista: Le pusimos su nombre a la canción porque sabíamos que el ni su madre nunca habían recibido regalías, asique, imagínate, a penas lo pusimos, quisieron demandarnos! Después a ver, "In my time of dying" la letra no es original de Zeppelin, pero toda su melodía es llevada a otro nivel superior que el de Bob Dylan y cualquier otro, es más, ese tema fue versionado por ilimitades bandas de música. Gallows pole? Gallows pole es un tema que nunca fué de nadie, al que se le considera "folk tradicional", al que Page le acomoda unos arreglos impresionantes y qué pasa? la canción se va a otro nivel nuevamente. Hats off to Roy Harper, canción que si escuchás Shake me on down, no tiene absolutamente nada que ver, por que será? Estará Page metido en los arreglos? Sin faltarte el respeto Kaplan, comparar Since I've Loving you con New York City Blues de Beck es una ridiculéz, de hecho, has escuchado SIBLY? son 2 blues totalmente diferentes. Es verdad el sólo de bateria de Bonzo cuando empieza Rock and Roll, está influenciado en la de Little Richard, pero ojo, si escuchás bien no es igual, al igual que el resto del tema. Por supuesto que Jimmy Page a lo mismo que John Paul Jones, cuando fué músico de sesión observó mucho a las bandas, es más, Page y Jones aparecen en miles de discos, por sus aportes y arreglos, en otras bandas, por ejemplo, el riff de "You really got me" de Van Halen, el riff de "I can't explain" de los Who y así puedo seguir mucho más, sin embargo, las influencias de los músicos de Zeppelin se basaron principalmente en el blues, Robert tenía una voz blusera maestra, y cuando tenía que rockanrolear sabía como ajustarse al Rock, estoy en desacuerdo, Robert fue muy original, como los otros músicos, Bonham, considerado el mejor baterista de la historia, influenciado a millones de bateristas hasta hoy en día, Jimmy Page revolucionó absolutamente todo, fue muy estudiado en los 70' y John Paul Jones con el bajo, la mandolina, el organo, el piano y demás es uno de los mejores músicos que jamás haya existido, un ejemplo de eso es "No Quarter". Toda la gente siempre se fija en los temas en los cuales Plant toma la letra y después es totalmente distinto y ya está:" Led Zeppelin plagiadores!", sin embargo nunca toman en cuenta lo que dije, quizás por ignorantes o quizás por bronca o envidia. Y además todas esas canciones que cité y que citaste no llegan ni a 1/4 de toda la obra maestra de Zeppelin.

PowerAge- 12-04-2008

Es que vos te confundís pensando en que acá te discutímos la obra de Zeppelin...Y no es así... Nadie discute que fueron grandes...Sus primeros discos son increíbles... Pero despues empezaron a caer y los discos eran cada vez más horribles...Y los vas a negar porque sos fanático, pero es así. Muchos discos de Zeppelin son MALISIMOS. Y hay algo que no entiendo... Osea...No recuerdo otra banda (hablando de las grandes bandas) que haya sido acusada de plagio tantas veces !! Ja..Y justificás todo con "pero Zep lo llevó a niveles mágicos.." ...Si..un choreo a nivel mágico...De onda...No defiendas lo indefendible. En ese sentído deberías aceptar los hechos y sacarte al fanático de encima...Talvez porque sos chico...Un día lo vas a entender.

achi- 12-04-2008

A ver, yo no soy fanático de ninguna banda, si son mi banda preferida, pero de ahí a "fánatico" hay una paso muy grande, a vos te parecen mejores los primeros discos y los últimos te parecen horribles? Esta perfecto, son tus gustos, no le tiene que gustar lo mismo a todo el mundo, a mi me gusta desde el 1 hasta CODA, pero son mis gustos, a la mayoría de los "zeppelineros" los discos más flojos para ellos son el Presence y el ITTOD, y está bien, son sus gustos, no por eso voya decir que están equivocados, que Zeppelin es perfecto y algo parecido. Con respecto a grandes bandas que han tomado algunos blues o folk "tradicionales" está entre ellos los Rolling Stones, que me parece perfecto, porque los que demandaron a Zeppelin, ellos se los robaron vaya a saber quien, a un negro campesino que su familia ahora sería millonaria, me refiero por ejemplo a Willie Dixon, un hipócrita, que apenas Zeppelin llegó a la fama ya quería sacar plata de todos lados, hasta Muddy Waters hizo algo parecido como hizo Zeppelin, si te fijás bien los videos que te dejé vas a notar, en la versión original, un tema bastante precario, y si después escuchás el de Zeppelin es otra cosa, es más, sino me dicen que se basó en ese tema, pensaba que era otro tema, a eso me refiero cuando Zeppelin las llevaba a otro nivel. Por último varios periodistas de la época, biógrafos y demás coinciden que lo que hizo Zeppelin estubo perfecto, solo que tendrían que haber puesto en las canciones dichas "canción tradicional", las cuales son muy pocas en su discografía.

kegasevin- 12-04-2008

wowww... muchachos cuanto quilombo... jeje chino basico para mi, no me quiero meter en esto porque no conozco un pomo a esta banda (sin ofender), les falta una buena dosis de ac/dc en este dia, dejense de joder! let there be rock! shazbot! na-nu, na-nu!

anguslog2- 12-04-2008

Che si tanto te gusta Zeppelin y no paras de nombrarlo y defenderlo xq entraste en este foro?

achi- 12-04-2008

Mirá capo, no es que yo no paro de nombrarlo, todo esto empezó en una discusión por Chuck Berry, y metí como ejemplo a Zeppelin y saltó la discusión, entonces abri este hilo para no desvirtuar el de las noticias de AC/DC. Entro a este foro porque también me gusta mucho AC/DC. Espero que haya aclarado tus dudas. :P

mariano92- 12-04-2008

Che si tanto te gusta Zeppelin y no paras de nombrarlo y defenderlo xq entraste en este foro? Che, para un cacho Fer... Estamos en fuera de foco y es para eso, no hablar de AC/DC.... aparte porque le guste Zeppelin (como a mi) no lo hace incapaz de hablar y meterse en el foro.... es como si te dijeran que no hables de la naranja.... Ya fue, che, calmemonos un cacho... se puede discutir sin pasarse de la raya como se venía haciendo... Rock In Peace!

elruso45- 12-04-2008

Page y Jones aparecen en miles de discos, por sus aportes y arreglos, en otras bandas, por ejemplo, el riff de "You really got me" de Van Halen, ese tema es en realidad de The Kinks, y es señalado por muchos como el primer riff de hard rock de la historia, otro tema de esa banda q esta bueno es "all day and all of the night"

achi- 12-04-2008

Es verdad! Tenés toda la razón Ruso, me equivoqué, lo que pasa que Van Halen después hizo el cover de este temazo de los Kinks, aunque el riff si fue creado por Jimmy Page.

PowerAge- 12-04-2008

Los Kinks son una banda casi desconocída para mí...No se si para bien o para mal...Pero bueno...soy bastante ignorante acerca de ellos. Si alguno tiene un boot o algún recopilatorio para recomendar que me diga.

mr kaplan- 12-05-2008

En resumen, me parece bien la actitud de Achi, que tiene su visión del asunto y ha aguantado nuestro acoso con elegancia. :wink: Pero estoy más de acuerdo con el de la gorra. Y, desde luego, en el tema saqueos, los Rolling también se llevan lo suyo.

elruso45- 12-05-2008

power , yo en realidad debo tener solo diez temas en el rep, de windows,, los que mas me gustan son You really got me ( por favor la gente bailando !!!) http://www.youtube.com/watch?v=dvyDWGF290M si no me equivoco, el loco habia estado probando como conseguir sonidos nuevos ,, hasta que tajeó todo el parlante con una hojas de afeitar...y conseguio ese sonido "rasposo", All day and all of the night http://www.youtube.com/watch?v=F4DV-5d6a5g Lola http://www.youtube.com/watch?v=IMsnqQHOwFg esa seguro te suena,,

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